王金芝：据《2021年中国剧本杀行业研究报告》，2019年全国剧本杀门店由2400家飙升至12000家，2020年实现线上线下双重增长。至今全国剧本杀门店已超过30000家。剧本杀已经成为年轻人游戏和社交的新方式。“菜鸟在王者峡谷熬夜上分时，高手已经在剧本杀换了三个对象”，从这个段子就透露了剧本杀的火爆。剧本杀行业从三四年前的默默无闻，到今年线上线下双重爆火，你认为这种现象是真火还是虚火？剧本杀行业需要挤泡沫吗？

红娘子：任何一款游戏，从刚开始的极其火爆，都要慢慢地调整自己的市场适应度，最后找到自己忠实的玩家，规范好各种规则，得到长久的发展。我个人认为，对于年轻人而言，现实交友是刚需。那么提供给年轻人这种简单，高效，又好玩的认识新朋友的游戏线下平台的剧本杀，也就一直被需要。

当然，我相信会有资本的力量进入，慢慢让剧本杀现在的市场更加规则化。市场经济下，如果有泡沫，也自然自己破掉，不需要人为的去挤。但也因为交友是刚需，所以剧本杀也不会一阵风地消失。像90年代，我们线下聚会就是唱K，那到了2021年，年轻人的线下聚会又是新的剧本杀游戏。一代人有一代人的游戏玩法，但是，只要需要存在，就不会消失。

王金芝：一代人有一代人的游戏，剧本杀从本质上讲只是一款社交类游戏，跳房子、捉迷藏、玩乐高、KTV、俄罗斯方块、王者荣耀等曾风行一时或者正在风行。在您看来，剧本杀在95后、00后等年轻人中风靡的原因是什么？

红娘子：每次都是全新的剧本，那么就是全新的玩法，而且很容易认识新朋友，剧本杀玩的大多都是年轻人，而且资深玩家都是很外向，喜欢挑战，爱好和陌生人打交道的群体。

剧本杀的互动性，就天然选择出了这样性格的人群，内向、社恐、不爱和别人说话的性格，本来就不会来玩这个游戏。所以，在剧本杀的游戏中，更容易交友，也更容易熟悉， 更重要的是，完全不同的剧本因难易不同，会有挑战性。破解难度很大的剧本杀剧本，会有很大的成就感。也会促使年轻人一直玩。

王金芝：您了解、加入这个行业的契机是什么？

红娘子：我弟弟是一个剧本杀的游戏主持人，他会经常没事让我去剧本杀的店里玩一些新来的剧本，作为测评，或者在玩家不够的时候，拉我去凑数，组一局。我大约是那种被硬拉进剧本杀的80后玩家。

王金芝：您对广东剧本杀市场情况有无了解？

红娘子：广东一直是线下社交游戏的大省，广东的剧本杀市场和别的地方相比，更加注重线下的体验感、投入感，所以店家会花大价钱装修，而且费用也会相对高一点，但是在这边接受度很好。

王金芝：主要分布在哪些城市呢？

红娘子：广州，深圳，佛山，珠海，就是年轻人居多，对开放事物接受度很高的城市都会先火爆。

王金芝：剧本杀最大的特点和价值是什么？

红娘子：游戏和社交。把游戏从线上移到线下。把人从网络虚拟的世界，移民到现实世界，进行人与人面对面的互动、交流。对于很多出生在互联网时代的年轻人，喜欢宅在家里，玩游戏的宅一代来说，这一点非常重要，为这些年轻人提供了在现实交往的机会和场所。

王金芝：在不断升级发展过程中，北京、成都、长沙等网红城市的剧本杀商家正在做“剧场+剧本杀”“文旅+剧本杀”等新尝试，与剧本杀相关的新业态正蓄势待发。如今剧本杀已经形成了一条完整的“剧本创作者——发行商——平台、门店商家——消费者”产业链，在这个产业链中，创作供给（剧本创作者）现在有固定的分成模式吗？现在剧本创作者在这个产业链中的生存状态如何？

红娘子：现在的剧本杀创作者正面临一个很好的机遇，因为剧本杀对剧本的可玩性要求很高，所以，会更看重作品的质量，而对新作者老作者都一视同仁，机会均等。剧本创作者的收入按剧本销量的分成来。好的剧本杀销量很大，按照分成，已经有了百万稿费级别的剧本杀头部作者了。

王金芝：网络文学作者进入剧本杀行业的优势有哪些？

红娘子：网络文学作者拥有更好的想像力，更多的细节，写得快，文笔顺畅，对架构更容易掌握。 

王金芝：在您看来，剧本是剧本杀的核心要素吗？

红娘子：玩法是剧本杀的核心要素。

一个好的剧本杀剧本，最重要的是怎么玩，一场游戏里，用什么样的玩法调动他们的积极性。剧本是为了配合玩法。

王金芝：剧本杀剧本和影视剧本、小说的最大区别在哪里？ 

红娘子：剧本杀是多线平行的文本。一个剧本杀需要四到八个玩家的不同文本。而影视剧本，小说，都是同一个文本，有很多线索，但会同时集中在一个文本上，而且这种线索最后要缠在一起。

但剧本杀的文本正好是分开这些线索，要玩家自己去寻找真相。

王金芝：也就是说，剧本杀的剧本设置非常重要，特别强调互动性？

红娘子：或者说，小说作者只要考虑，我书里的人物和读者的互动，但不用管读者和读者之间的互动，比如说，你们八个人一起在图书馆，看我的一本小说，我不用管你们八个人之间要不要动起来。但是剧本杀的剧本就是：你们八个人在一个桌子看，我要想办法让你们互动起来，而且我的中心任务就是这个。

王金芝：您上面举的例子特别生动形象。剧本杀剧本的特点就是互动性，这种新型文学有新的特点。

红娘子：这就是剧本杀写手和编剧、小说作者的区别了。编剧、小说作者不用考虑玩家要不要打成一片，要不要共动，我故事好看就行了。

王金芝：“共动”这个说法非常精辟。在20世纪80年代，日本学者大塚英志观察到当时的孩子们喜欢收藏“仙魔大战巧克力”糖果零食里附带的贴纸，每张贴纸上都有一个原创的角色形象及其介绍“魔鬼世界的传闻”信息，而随手将糖果扔掉。大塚英志由这种现象出发，将二次元亚文化的消费现象称为“故事消费”。剧本杀需要故事把流行要素和文化（年轻人感兴趣的点）串起来，把人聚起来。您觉得剧本杀也是一种故事消费吗？

红娘子：剧本杀把这个故事消费搬到线下，剧本杀每玩一次，都是一个新的剧本，一个新的故事，玩家不会重复玩同一个故事，因为这样会缺少新鲜感，如同一个人已经打过关的解谜游戏，很少会再重玩一次。正是这种需要，所以故事会大量被需求，玩家一直有新的故事需要，而新加入的玩家，又一直在选知名的剧本杀，随着玩家人数的增加，这个故事需求量就会大大地增加。不可重玩性，是剧本杀对故事消费需求巨大的原因。

王金芝：《蝴蝶公墓》《庆余年》《成化十四年》等网络小说在剧本杀市场上有不俗的表现，《全职高手》《鬼吹灯2》《斗罗大陆2》《凡人修仙传》《余罪》等知名IP正在改编剧本杀的路上。在您看来，网络文学IP改编为剧本杀，难点在哪里？

红娘子：剧本杀的特点就是玩家不能知道剧本的真相和内容，才有可玩性。如同你去看一个悬疑电影，你是不希望自己知道凶手是谁，这样才会有一种投入感、紧张感。而大IP往往结局都是已经公开的，就算是改编为剧本杀，除非完全改动内容，否则很难引起玩家的兴趣。但如果完全改动了内容，又不再是那个IP了，玩家并不买账。这就是目前来说，IP改编遇到的难点了。如果剧本杀的创作者够创意，把玩法代入到文学IP，重视的是体验感，而不是解谜感，应该也有书粉会很愿意玩。所以，最终还是落到，剧本杀的剧本质量如何了。

王金芝：您认为剧本杀能出大IP吗？

红娘子：剧本杀的IP影视化已经有项目启动了。任何好的游戏，都会被改编为影视，像我们国内的《仙剑奇侠传》这样的游戏改影视，也有像国外《生化危机》这样的游戏改影视。

只要玩的人足够多，流量足够大，而且内容更够好玩，那么就会被改成影视，这个还是在于剧本杀的发展和积累，一款游戏只要积累的人气足够，也就自然会影视化了，这是趋势，无论是线上还是线下，都是如此。现在剧本杀的发展时间还不够长，如果再给个5到10年的发展时间，玩家积累到一定的数量，就一定会有大IP出现。

王金芝：据调查显示，中国网民对于烧脑推理类型的剧本偏好度较高，其次是欢乐喜剧本；在剧本主题方面，现实逻辑、科幻脑洞和都市情感题材的剧本是网民最青睐的三大题材，剧本杀的风靡对网络文学类型的发展有影响吗？表现在哪些方面？

红娘子：这两天开始，在各大文学网站，大家都会发现，脑洞文很容易像黑马一样杀到榜单，而且很受欢迎。这就证明，新一代的读者成长起来后，他们喜欢的游戏，不管是线上的对战游戏，还是线下的剧本杀游戏，他们都更偏好有脑洞、有想法、有创意。他们对自己想不到的那个创意更会加感兴趣，这样会促使将来脑洞文、创意文越来越多，同时，也会有更多好的作品出来。我认为这就是一个紧跟时代的必然。95后、00后小时候的阅读习惯、游戏习惯、动漫习惯，都和80后、70后有着本质的区别。所以，年轻人是追求创新、剌激、有趣的阅读和游戏体验。这会对作者的要求更高，更需要作者能有创新精神。

王金芝：剧本杀原创剧本写作的重点与难点是什么？

红娘子：在我看来，还是玩法。一个好的剧本杀，你玩法要非常有趣。如何调动一群人投入到你的剧本中来，并不是在于你的剧本写得有多棒，文笔有多优美。我们不能想像是一群演话剧的演员，捧着几个剧本在那里排练，朗读剧本，这个不是剧本杀。

剧本杀是一群人在玩一个游戏，而这个游戏的玩法要够有吸引力，吸引到大家一直呆在这个游戏里，去寻找游戏的乐趣。

一个剧本杀有时候玩的时间会高达7、8个小时，没有好的、有逻辑的玩法设计，中途人都会跑。所以这个对于我这种80后的作者来说，会非常难，而对于一直玩游戏长大的那一代年轻人来说，又会非常容易。

王金芝：您做过编剧，写过网络文学，如今做剧本杀剧本创作和经营，在您看来，这三个行业有无形成良性反哺？

红娘子：我感觉对于作者来说，这三个行业其实并不是完全分得很清楚，其实三个行业是重叠，又不完全重叠。有相同的部分，也有不一样的部分。这三个行业肯定是有良性反哺的，因为一个行业的火爆会带动其它两个行业的繁荣。剧本杀的火爆，又让脑洞文变得抢手，而影视上又会更偏好这些有创新的点子。三者之间，其实联系很紧密，而且对于作者而言，相当于拓宽了自己的认知，我建议作者都懂一点，你不一定要转型，但了解多一点，肯定会有不同的触发和灵感火花，还可以对读者的喜好了解得更深。